FORUM SEICENTO

gandw · Wysłany: 06-06-2011, 08:56 **Bolid:** Seicento 1.1MPI Brush, Scenic II 1.9DCI

Łukasz przedstawia rozwój motoryzacji dość skrajnie, ale trudno się nie zgodzić. Czepiacie się szczegółów, a chyba każdy się zgodzi że był taki czas (lata 80-90) gdzie trwałość silników była największa. Może nie były najbardziej oszczędne, ale za to nie do zdarcia. Ludzie serwisowali je w stodołach, lali byle jakie oleje a te auta jeżdżą po dzisiaj.

Jeśli producenci rozwijają silniki to niech będą bardziej oszczędne i ekologiczne, mi to nie przeszkadza - bardzo dobrze że nie trzeba wydawać tyle na paliwo i że nie zostawia się za sobą czarnej chmury, ale niech to wszystko nie będzie kosztem trwałości i bezawaryjności.

Jeśli postęp pozwala na mocniejsze i oszczędniejsze silniki, to powinien tak samo zapewnić większą trwałość.

Mówicie że każdy ma wybór bo jest wiele marek na rynku. Ale co z tego, skoro z góry są narzucane normy czystości, poza tym teraz jest tak naprawdę coraz mniej producentów bo łączą się w duże koncerny samochodowe. Jak się dobrze zastanowicie to się okaże że grup producentów można policzyć na palcach jednej ręki.

Łukasz

marek75 · Bywalec Dołączył: 31 Gru 2009 Posty: 72 Skąd: poznan

piszecie o trwalosci silników .... 4mln kilometrów, 90% ludzi w swoim zyciu tyle nie przejedzie, serwisowanie w stodolach? a pamietacie tamte silniki? z ilu nie lał sie olej?
silnik od poloneza jak sie dbalo byl w stanie przejechac 400tys km

4000 0000:25=160 000
kto robi 160 0000 tys rocznie? ile procent czy promili spoleczenstwa jest w stanie tyle rocznie przejechac ?
no i jeszcze zakładajac ze przez te 25 lat przy takich przebiegach nioe bedziemy mieli zadnego powazniejszego wypadku, silnika do zadnego innego samochodu sie nie przelorzy bo skoro wszytkie auta by byly takie trwale to by nie bylo takiej potrzeby

jezdzic tak trwalym autem moze by bylo i przyjemne, ale malo uzasadnione ekonomiczne

Łukasz

marek75,

to że masz samochód z silnikiem 5 L o mocy 500 KM nie znaczy że musisz nim na osiedlu jechać 200km\h...

tym samym, to że twoj silnik jest przystosowany do zrobienia ( pal licho z tymi 4 mln km, niech będzie choć milion ale nie jak obecnie ledwo 100 000 - 150 000 i auto jest wypychane na giełde jak śmierdzące jajko ) dużej ilości kilometrów nie znaczy że nie bedziesz sobie go zmieniał co 3 latka na inne.

poprostu ktoś musi wymusić na producentach prawdziwą jakość. kto ma to zrobić ? rząd ? UE ? konsument. tylko i wyłącznie konsument. a jak konsument będzie sie dawał rżnąć, to producentowi to na rękę.

marek75 · Bywalec Dołączył: 31 Gru 2009 Posty: 72 Skąd: poznan

nie mam samachodu o poj 5 l tymbardziej nie jezdze po osiedlach 200km/h

mój silnik jest przystosowany do zrobienia jakis 300-400tys km

za bardzo sie zapedzasz w swoich sądach...
przesadzasz
mozna zrobic bardzo trwaly samochód, ale kto go kupi ??
ile bedzie kosztowal??
firmy, fabryki sprzedawaja nowe auta,
swoja ofetere kieruja do nabywców rynku pierwotnego a nie wtórnego
a jak pewnie sam dobrze wiesz UE w obojetnie jakiej dziedzine promuje nabywanie nowego sprzetu a nie używanego
za używany nie dostaniesz żadnej dotacji
wiec na UE nie licz
na nabywców którzy kupują nowe auta też nie licz
pomysl sobie kto kupi auto które bedzie oblicznone na 50 lat intensywnej eksplotacji (ok 4mln km 50x80tys km) które bedzie powiedzmy 4-5 krotnie drozsze i bedzie wiecej paliło od auta które wytrzyma powiedzmy 150 200 czy 300 tys km ( nowy nabywca moze robic srednio 20-50 tys rocznie) ma firme po 3 latach sprzedaje auto i bierze nastepne
wlasnie to jest m.in wymysl UE te przepisy ze warto co 3 lata kupowac nowe auto, i kazdy kto ma kase na nowe auto do tego dzialalnosc gospodarcza to nawet nie bedzie sie zastanawial nad autem ktore da rade przejechac owe 4mln km

Łukasz

marek75,

widzisz mówimy o różnych rzeczach i sie nie dogadamy i nie zrozumimy - ale tez nie nalegam. ja żądam jakości. nie plastiku.

Ciebie widze jak Unia zmusi, to zmienisz auto nawet co pół roku, bo tak powie jakiś komisarz d\s transportu i tyle

to że auto zrobi 4 mln kilometrów nie znaczy że nie można go sprzedać po przejechaniu nim 50 000 km.... i to nie znaczy że nie można zezłomować jeszcze silnika na chodzie. ale kto będzie chciał sprzedawać auto bezawaryjne choćby miało milion kilometrów przejechane ?

walcz o jakość a nasze dzieci może znów ujrzą prawdziwą motoryzację a nie jej imitację ;-)

marek75 · Bywalec Dołączył: 31 Gru 2009 Posty: 72 Skąd: poznan

jak zwykle przesadzasz, jeszcze chwile i napiszesz ze auto bedziemy zmienali co miesiac, popadasz z skrajnosci w skrajnosc, UE nie ma mnie do czego zmuszac bo nie mam firmy, nie mam dotacji

a jakosc kosztuje i to sporo, testy, po testach odrzucone np70 % produkcji za które klijent i tak musi zaplacic, stać cie na to ze kupujesz jeden samochód a płacisz za 4 ??,

mozna zezlomowac silnik który jest na chodzie, tylko chodzi o koszty, ile to kosztuje, zlomowac silnik z najlepszej jakosci materialo ktory ma jeszcze 80% zycia przed soba?, z reszta silnik to nie caly samochód a reszta ?

jak pisalem wytworzenie supertrwalego samochodu jest moze i mozliwe ale kto go kupi?
ani ty ani ja, bo po prsotu nas na to nie stac
i tyle w temacie

kaze auto mozna sprzedac ale jest jeden warunek: nabywca który je kupi

rudiov · Wysłany: 07-06-2011, 08:05 **Bolid:** 1.1 mpi van / Zafira 1.6

Dodać jeszcze należy, że co kilka lat zmienia się też moda, design, wycierają się kierownice, fotele, wreszcie się zaczyna nudzić (każdemu - jeden po roku, inny po 10 latach). Taka sama sytuacja jest z komputerami . Kupujesz co jakiś czas komputer który po roku,2,4 sprzedajesz za 10% wartości pierwotnej lub złomujesz :smile:

A jednak cię na to stać i masz na to ochotę - akceptujesz tą utratę wartości choć procentowo jest dużo większa. Problem z samochodami jest taki, że procenty mówią co innego natomiast kwoty jakie tracisz po 3 latach są duże. To nie chodzi o produkcję niezniszczalnych samochodów - Marek dobrze zaargumentował tylko o szukanie sposobów na większe zarobki. W każdej gałęzi gospodarki są ludzie którzy zarabiają mało lub wielokrotnie więcej (legalnie oczywiście). Pieniędzy nie zarabia się dla nich samych (papierka) tylko na sprawianie sobie przyjemności, poprawę komfortu życia itp. Kupno nowego samochodu to właśnie jedna z nich .

I nie przesadzaj z tymi przebiegami bo zwykła nowa benzyna osiąga przebiegi 300-500tyś km - jeśli znasz auto od nowości. Problemem są gigantyczne przebiegi jakie robią klienci zagraniczni . Po 400tyś sprzedają Polakowi - on zrobi jeszcze w miarę bezawaryjnie 200tyś, potem samochód wystawi do sprzedaży skorelowany na liczniku 158.155km i się będziesz wk**** gdzie ta dzisiejsza jakość VW, Audi czy Opla.

Pzdr

Torrence · Wysłany: 07-06-2011, 09:10 **Bolid:** ?koda Fabia

Łukasz, nie widzę problemu kupna sobie jakiegoś 25 letniego Mercedesa. Są jeszcze w sprzedaży,a będziesz nim jeździł i jeździł. Trochę mnie dziwi, ze kupiłeś Seicento, bo chyba nie w nadziei na 4 mln przebiegu.

Łukasz

Bandzior · Wysłany: 07-06-2011, 09:46 **Bolid:** SC 1.1S & Wartburg 353S

Klienci sami nakręcili motoryzację w kierunku kosmosu. Kto teraz kupi auto bez klimy, elektrycznych szyb itp? Unia nakręca motoryzację w kierunku pseudo ekologi. Motoryzacja emituje może z 1%CO2, który i tak jest gazem nie szkodliwym a ludziom wciska się kit że ociepla klimat, który w rzeczywistości lekko się ochłodził. Ekologia to była za czasów komuny, że tak powiem. Kiedyś kupowało się auto które w jednych rękach jezdziło po 20 lat. Dostępne były najmniejsze śrubki do silnika. Można było zrobić z 5 remontów głównych. Teraz nawet tłoków nominalnych nie ma i po zużyciu silnik idzie do przetopu. Co do samej trwałości to jest dużo wyższa niż w autach z PRL tylko osprzęt jest słaby.

Unia dba o swój interes a nie społeczeństwa. Ot takie pierwsze fazy niewolnictwa...

rudiov · Wysłany: 07-06-2011, 11:10 **Bolid:** 1.1 mpi van / Zafira 1.6

mariusz1606 · Wysłany: 07-06-2011, 11:21 **Bolid:** SC 0.9,SC 1.1-> 1.2 16V, GS500E

trudno na ten temat coś sensownego powiedzieć. ktoś na ludziach,konsumentach musi zarobić a robią to koncerny motoryzacyjne,wpychają ludziom kit "made in china" i zapomnijcie o przebiegach rzędu 1mln km w nowych autach, można jedynie wspominać mercedesy beczki czy inne auta z tamtych czasów. mówię Wam to ja(mechanik-podobno)